Ukraine

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Et si vous voulez avoir d'autres infos que la propagande galopante actuelle sur l'Ukraine et sa charmante guerre civile, qui est à ça de nous déclencher une troisième guerre mondiale, certainement pour fêter l'anniversaire de 1914, je vous recommande fortement le blog d'Olivier Berruyer, qui publie régulièrement des informations sourcées le mieux possible, et des opinions de pas mal de spécialistes de la région : Jacques Sapir, Emmanuel Todd, Frédéric Lordon, Paul Craig-Roberts, Onubre Einz, Pierre Charasse, Ahmed Bensaada, Ambrose Evans-Pritchard, Noam Chomsky, et même (c'est dire !!!) Jacques Attali (si, si), Hubert Védrines et Jean-François Kahn... et d'autres

Blog Les crises

//www.les-crises.fr/

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Ukraine = У Крайна ("Ou Kraina") = Au bord (traduction).

Elle ne prend pas le cyrillique, l'auberge ? Evidemment, module d'origine anglo-saxonne, hé hé. "Core un coup de la CIA, hé hé. Un peu comme à Kiev, hé hé. Bon alors : Ukraine veut dire "au bord", voila.



Dernière modification le 06-05-2014 à 13:16:50
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Ouf, tu m'as fait peur, Stéphane, quand tu as dit "je vais commencer par Attali" !! Puis j'ai lu le reste

"Un salaire ukrainien moyen, c'est moins de 300 euros par mois"
Beaucoup moins, encore, je crois, 100 euros, par là.

"C'étaient les gens du Pravy Sektor et de Svoboda"
Svoboda, six ministères dans le gouvernement parachuté par les US. A côté de Svoboda, Le Pen c'est un enfant de chœur. Moi j'ai PAS signé pour que MON gouvernement soutienne un gouvernement nazi (pas extrême-droite, pas néo-nazi, nazi), et que MON ministre des affaires étrangères négocie avec, ça alors... Peur des US, carpettes? Ou espérance d'avoir une part du gâteau?

"Pourtant, Bernard-Henri-Lévy, souvent une excellente boussole pour indiquer le sud *rires*"
merci pour le sud ))

"La Russie : dans chaque russe est ancrée l'idée que ce sont eux qui ont fait tomber le nazisme"

Ben c'est vrai, et d'un, et de deux ils ont bien bien souffert de celui-ci, des millions et des millions de morts.
Autre chose, la Russie c'est traditionnellement notre alliée, faudrait quand même pas oublier, hein. Voir aussi l'histoire du Normandie Niemen (avec le scandale de ces avions envoyés en Pologne ces jours-ci).


" (George Bush -le père, celui de la CIA- avait assuré que l'Otan serait dissoute si le Pacte de Varsovie était lui-même dissous, il est celui des deux qui a déchiré le contrat). "
Malheureusement, il n'y avait pas de contrat, Gorbatchev s'est contenté d'une parole d'honneur, s'il avait su...

"Tout cela plus les énormes enjeux énergétiques."
Les enjeux énergétiques sont les seules raisons de la future guerre qui nous pend au nez : gaz, pétrole, minéraux et terres rares, black earth (la terre agricole) main d'œuvre bon marché, et je crois passent même avant les raisons financières (volonté des banques de blanchissement de la crise par la guerre, peur des US que le pétro dollar s'effondre avec l'alliance de la Russie et des BRICS).
Il y a un bouquin génial, très documenté là-dessus, et qui fait froid dans le dos "the race for what's left" (me souviens plus de l'auteur, mais je l'ai lu d'un trait)

"Il ne s'agit pas de dédouaner Poutine, de le faire passer pour un sauveur ni un homme de paix, ni de fermer les yeux sur ses visées impérialistes."
Preuves? Y en a pas. Propagande.

" Évidemment qu'il joue sa partie, évidemment que ce n'est pas un démocrate"
Non, mais si les démocrates, c'est la bande des carpettes d'Obama, je me demande si je vais continuer à aimer la démocratie.

"évidemment qu'il mettrait volontiers la patte sur de nombreux autres territoires de l'ex Union-Soviétique"
Intérêt de ces pays, d'ailleurs? Epouser la noble cause de l'UE et du FMI, et subir la même chose que la Grèce?

"la Crimée ?"
Tu as raison sur tout ce que tu dis. J'en profite pour ajouter que Kiev a décidé de les affamer, blocus, et de leur couper l'eau (blocage des sources de ravitaillement)

" méga-projet de pipeline Keystone pour exporter son gaz vers l'UE"
c'est d'ailleurs un gros mensonge, tout ça, le gaz de schiste ça ne s'exporte pas ou alors avec des taxes insondables, et en plus ça ne dure pas : les puits s'arrêtent très vite d'être rentables.

" le plafond finit invariablement par s'écrouler sur leurs peuples."
Oui. Là, le plafond c'est nous qui allons le recevoir. On est bien parti pour une guerre, ça peut très très très vite devenir une guerre mondiale, et faudrait quand même pas oublier que l'Ukraine avait à l'époque une des plus grande réserves de combustible nucléaire. D'ailleurs, ça n'a pas échappé à Miss Timoshenko, qui déclare qu'on doit vitrifier la Russie à coup de missiles nucléaires, c'est charmant.

une pensée émue pour les morts du massacre d'Odessa....................................................




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Pour Attali, quand je pense qu'au moment où je faisais ma thèse j'adorais son bouquin "histoires du temps" et que je l'avais même mis dans ma biblio, snif.

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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:26:48
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Ce que je dis sur une éventuelle troisième guerre mondiale, c'est l'expression de la peur, simplement, pas une prédiction. Croisons les doigts, car même pour les ukrainiens, qui prennent déjà tout dans la tronche en ce moment, ce serait catastrophique.
Tu as raison pour Israël, moi aussi j'ai été surprise au début, mais maintenant beaucoup moins, les demandes d'entrée en Israël pour les juifs ukrainiens ont explosé. Les US doivent adorer cette position.
Apparemment Poutine calme le jeu en demandant le report des referendums divers prévus pour éventuellement transformer l'Ukraine en fédération de pays autonomes. Espérons que ça marche, parce que sinon c'est un bain de sang.
Vidéo de récapitulation chez Berruyer aujourd'hui.

Ma rage n'est quand même pas prête de s'éteindre : cette affaire a été traitée par les media français (le Monde, champion toutes catégories, suivi du Point, Nouvel Observateur, Libération, 20 minutes, rue 89, même Canard, c'est pour dire. Etc. Etc. Peut-être l'Huma s'en sort mieux, le Figaro moins pire que les autres aussi) d'une manière qui montre qu'on n'est décidément plus en démocratie. Pour moi il y a avant et après, là.


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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:27:19
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Dernière modification le lundi 03 Avril 2017 à 16:09:22
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pétition


https://secure.avaaz.org/fr/petition/Monsieur_le_President_de_la_Republique_Francaise_LA_FRANCE_NE_DOIT_PAS_SOUTENIR_LE_NAZISME_EN_UKRAINE/edit

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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:28:01
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Heu, c'est juste moi qui hallucine ou l'Auberge fait une tentative d'annexion de la marge droite ? :D
(y a une sorte de crue de texte, les lignes débordent vers l'Est, c'est un signe ^^ )

Dernière modification le 11-05-2014 à 19:53:49
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Coucou encore. Pardonne-moi si je suis peu réactive, en ce moment journées de dix onze heures (au moins ............). Je cumule plusieurs choses.
Rha.

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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:28:34
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plus compliqué, oui :

[lien]

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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:28:47
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Pour lire l'interview de Poutine, non tronquée, non censurée par TF1 :

//www.les-crises.fr/interview-poutine-scandale-des-coupes/#comments



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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:29:06
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Tu veux dire qu'ils fabriquent des poutiniens délibérément? Possible, mais j'ai quand même un grand doute, parce que pour un poutinien fabriqué, que je n'entends nulle part ici en vrai, j'entends tout le reste être russophobe à fond, dans le tram, dans ma salle des profs etc. Très délicat en ce moment d'être russe ici, et pourtant il y en a beaucoup.
Donc, la machine à fabriquer des poutiniens n'est pas très très efficace, à mon avis.
Il me semble que la solution la plus simple est la plus vraisemblable : on cherche à préparer l'opinion à une guerre contre la Russie.

Ah, tiens à propos, tu faisais allusion un peu plus haut aux lois de Poutine concernant l'homosexualité, c'est intéressant de voir ce qui se passe au Kansas, en ce moment :

//www.lepoint.fr/monde/le-kansas-renforce-sa-legislation-anti-gay-16-02-2014-1792307_24.php

Dégoûtée, je n'achète plus les torch..journaux français, mais dans l'ImMonde de ce matin, un titre amusant, où il est dit je cite de mémoire, "D-Day pour l'Ukraine, les discussions reprennent, l'Europe donne jusqu'à la fin juin à Poutine pour apaiser les tensions." Quelque chose comme ça.
Donc, si on reprend calmement : Poutine retire tout ce qui pourrait être pris comme troupe près de sa frontière, vient en France, accorde une interview, précise moultes fois dedans qu'il ne veut pas la guerre, désire discuter avec tout le monde, ne se vexe pas de l'attitude lamentable des journalistes, et j'en passe. Par contre, Obama discours du 28 mai, résumé, ceux qui ne font pas la guerre pour la démocratie c'est pas des vrais hommes, Obama refuse de rencontrer Poutine (au départ), FMI fait du chantage, si vous n'avez pas récupéré et, euh, pacifié l'est de l'Ukraine, pas un sou pour vous... etc. etc. etc. Mais par contre, c'est à Poutine qu'on donne une deadline pour apaiser les tensions.

Hear hear.

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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:29:21
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D'accord, je te relirai mais je pense que je comprends un peu ce que tu veux dire.

Il y a quand même un élément à rajouter, je pense, pour les élites, par exemples les politiciens, ou les journalistes (qui font partie de l'"élite" à cause de leurs salaires, des dizaines de milliers d'euros par mois) : ils ne comprennent pas ce qui leur fait face. Ils ne savent pas ce que c'est que de prendre le métro aux heures de pointe, de faire des journées de travail de dix heures payées au SMIC, de ne pas pouvoir faire des courses parce qu'ils n'ont plus d'argent sur leur compte à partir du 15 du mois, d'être méprisé par les rentiers et les actionnaires de tout poil, d'être des non êtres, dont tout dépend pourtant. Et encore c'est la France, on ne va pas parler du Bangla Desh ou de la Roumanie. Ils ont la responsabilité de protéger leur peuple, ils pensent le faire par de la politique d'austérité, voir Grèce qui s'écroule lamentablement en ce moment, et personne ne dit rien, mais ils ne savent pas ce que c'est que l'austérité, et leur milieu les empêche d'utiliser leur intelligence pour se le représenter.

Ils font certainement, très certainement ce que tu dis, et font partie des gens qui mériteraient de finir à la guillotine, mais je pense qu'il y a AUSSI une vraie ignorance de ce qu'est la vraie vie (BHL, tiens, visiblement plus ignorant que lui tu meurs) et qui fait qu'ils ne comprennent pas pourquoi les gens leur en veulent.

L'ignorance est certainement un très très important facteur là-dedans aussi.

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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:25:51
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Magnifique témoignage...

Pour Fabius, bien d 'accord avec toi, au moins depuis ses hallucinantes déclarations sur l'Ukraine. Si tu lis le billet sur les sondages de l'IFOP chez Bérurier aujourd'hui, et les commentaires (ce billet ou celui d'avant, me souviens plus), il y a ce rappel fondamental aussi que le PS a une longue tradition d'atlantisme, une des nombreuses choses qui l'opposait à De Gaulle. Me demande comment ils en sont arrivés là, en partant du communisme, mais bon, hein, on va pas se demander trois choses impossibles avant le dîner, comme disent les anglais.

Pour 1984, il faut que je le relise et vérifie, mais je ne l'interprète pas comme toi dans son sens fondamental, et je suis bien plus pessimiste. Ta citation est, je pense, avant la fin, c'est-à-dire avant que le héros ne soit réellement brisé. Et pour exprimer cette complète et désespérée échéance, Orwell a pris l'image de la trahison de l'amour : tout le roman est bâti sur l'illusion qu'il existe dans ce livre quelque chose de vraiment solide, résistant, qui survivra : l'amour entre les deux héros. Ce n'est pas une description de la réalité, mais une métaphore qu'il prend, je pense, pour nous faire croire à ce que tu dis, que quelque chose ne se détruira jamais etc.
Or, à la fin, le héros finit par souhaiter la mort de celle qu'il aime, et c'est une des étapes de la vraie fin. Toute la construction, l'illusion de solidité etc. s'effondrent, et il ne reste plus rien. C'est comme ça que j'ai compris l'histoire, et que je vois les choses.

Il ne restera plus rien, effectivement.

Dans mon idée, cela ne conduit pas au suicide inéluctablement (ça pourrait), mais cela dit quelque chose au niveau du temps (un peu comme Machado et son chemin), que c'est à l'instant même où on le vit qu'il y a l'espoir. Mais si cet espoir est tourné vers un monde meilleur, il est illusoire, le monde meilleur et voulu, désiré, est dans le présent et seulement dans le présent.




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Dernière modification le vendredi 31 Mars 2017 à 08:24:58
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